Prime aux fishs
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mer, 17/04/2013 - 19:34
#272
bah écoutes je peux rien dire de plus on peut pas être d'accord :
1) là tu es sur de jouer un 40/60 donc tu as 40% de marquer 1,7 pts au mieux
2) tu attends 4/5 mains :
2a) tu as une probabilité que qq saute à ta place : si si c'est possible
2b) tu as une probabilité de toucher qqch de mieux que 75s
- tu pousses : avec ton image tu esperes etre call 1 seule fois et tu joues peut etre mieux qu'un 40/60
- tu pousses et tu es call 2 fois, là tu pris et tu as peut etre un 30/70 à jouer (pas bcp pire que 40/60) mais au moins dans les 2 cas tu as donné une chance aux autres de faire la bulle à ta place.
Ensuite pour conclure rien ne dit que si tu doubles là à 8bb tu vas faire 3 pts et doubler tes 1,7 pts !!!! 3 pts c'est finir 7e en tf et là quand il reste 21 joueurs et que tu as 8bb pour finir 7e qui correspond à ces 3 pts c'est vraiment pas garanti.
Quand tu en es arrivé là à 4bb c'est pour marqué 1,7 pts et pas 0 donc même à l’extrême rigueur tu te laisses mourir à la worm (désolé de l'exemple worm mais tu le fais) par les blindes et les antes et tu pries.
Après il faut aussi se poser la question de pourquoi on se retrouve à 4bb c'est presque plus important. On s'est déjà laisser mourrir ? ou on vient de prendre un bad qui nous laisse à 4bb ?
Parce que des spots pour pas tomber à 4bb mais rester jusqu'à 7/8bb il y en a "presque" toujours en open raiseur (SB/GB ou bouton vs SB/GB
1) là tu es sur de jouer un 40/60 donc tu as 40% de marquer 1,7 pts au mieux
2) tu attends 4/5 mains :
2a) tu as une probabilité que qq saute à ta place : si si c'est possible
2b) tu as une probabilité de toucher qqch de mieux que 75s
- tu pousses : avec ton image tu esperes etre call 1 seule fois et tu joues peut etre mieux qu'un 40/60
- tu pousses et tu es call 2 fois, là tu pris et tu as peut etre un 30/70 à jouer (pas bcp pire que 40/60) mais au moins dans les 2 cas tu as donné une chance aux autres de faire la bulle à ta place.
Ensuite pour conclure rien ne dit que si tu doubles là à 8bb tu vas faire 3 pts et doubler tes 1,7 pts !!!! 3 pts c'est finir 7e en tf et là quand il reste 21 joueurs et que tu as 8bb pour finir 7e qui correspond à ces 3 pts c'est vraiment pas garanti.
Quand tu en es arrivé là à 4bb c'est pour marqué 1,7 pts et pas 0 donc même à l’extrême rigueur tu te laisses mourir à la worm (désolé de l'exemple worm mais tu le fais) par les blindes et les antes et tu pries.
Après il faut aussi se poser la question de pourquoi on se retrouve à 4bb c'est presque plus important. On s'est déjà laisser mourrir ? ou on vient de prendre un bad qui nous laisse à 4bb ?
Parce que des spots pour pas tomber à 4bb mais rester jusqu'à 7/8bb il y en a "presque" toujours en open raiseur (SB/GB ou bouton vs SB/GB
mer, 17/04/2013 - 19:53
#273
Abeatbowl a écrit :
pilot26 a écrit :Au king:
J'ai
c.o.
Relance utg à 9000 blinde 1500/3000 avec un plus de 40.000 de stack par un agro.
J'en ai 29000 et je pousse.
Hésitation 30 secondes et suis payé par
Au board 4 carreaux !
Je vais me rhabiller...
Me casse les burnes ces pu.... de joueurs de loto !
Si y'a 4 carreaux tu as gagné...
Excuses, j'ai fait une erreur...j'ai
sinon, j'aurais pas posté. C'est un résidus de mes nerfs qui m'a fait fourcher 
mer, 17/04/2013 - 20:07
#274
Caracole50 a écrit :
bah écoutes je peux rien dire de plus on peut pas être d'accord :
1) là tu es sur de jouer un 40/60 donc tu as 40% de marquer 1,7 pts au mieux
2) tu attends 4/5 mains :
2a) tu as une probabilité que qq saute à ta place : si si c'est possible
2b) tu as une probabilité de toucher qqch de mieux que 75s
- tu pousses : avec ton image tu esperes etre call 1 seule fois et tu joues peut etre mieux qu'un 40/60
- tu pousses et tu es call 2 fois, là tu pris et tu as peut etre un 30/70 à jouer (pas bcp pire que 40/60) mais au moins dans les 2 cas tu as donné une chance aux autres de faire la bulle à ta place.
Ensuite pour conclure rien ne dit que si tu doubles là à 8bb tu vas faire 3 pts et doubler tes 1,7 pts !!!! 3 pts c'est finir 7e en tf et là quand il reste 21 joueurs et que tu as 8bb pour finir 7e qui correspond à ces 3 pts c'est vraiment pas garanti.
Quand tu en es arrivé là à 4bb c'est pour marqué 1,7 pts et pas 0 donc même à l’extrême rigueur tu te laisses mourir à la worm (désolé de l'exemple worm mais tu le fais) par les blindes et les antes et tu pries.
Après il faut aussi se poser la question de pourquoi on se retrouve à 4bb c'est presque plus important. On s'est déjà laisser mourrir ? ou on vient de prendre un bad qui nous laisse à 4bb ?
Parce que des spots pour pas tomber à 4bb mais rester jusqu'à 7/8bb il y en a "presque" toujours en open raiseur (SB/GB ou bouton vs SB/GB
Merci je commençai à me sentir seul face à "Koni la Grosse Science" au statut SuperNova
De toute façon son erreur c'est surtout d'être tombé à 4bb bêtement en jouant trop passif un coup précédent
La technique de worm s'est de se laissé mourir et de craquer les JJ deux fois avec Ax pour passer quasi chipleader ^^ (Joke)
mer, 17/04/2013 - 20:07
#275
Oui on dirait qu'on est pas d'accord ^^' Ouvre poker stove et regarde les équités!
Ok t'as une "petite" chance de toucher un peu "mieux" que 75s, comme K5 ou Q6 par exemple et t'auras pas une meilleur équité pour un pot plus petit.
Tu verras que t'as une meilleure équité avec 75s contre la range du limper qu'avec K5o contre une range de call face à un push à 3bb.
Tu verras aussi qu'il te faudra une sacrée bonne main pour avoir au moins 30% si t'es payé 2 fois.
Le seul truc qui me pousserait à fold comme tu le dis c'est que je suis sur que je vais survivre à la bulle et à chaud j'aurais été tenté c'est quand même peu probable même si c'est possible.
Risquer 1.7 points pour prendre plus ou pas, moi je dis oui mais pas de soucis.
Ok t'as une "petite" chance de toucher un peu "mieux" que 75s, comme K5 ou Q6 par exemple et t'auras pas une meilleur équité pour un pot plus petit.
Tu verras que t'as une meilleure équité avec 75s contre la range du limper qu'avec K5o contre une range de call face à un push à 3bb.
Tu verras aussi qu'il te faudra une sacrée bonne main pour avoir au moins 30% si t'es payé 2 fois.
Le seul truc qui me pousserait à fold comme tu le dis c'est que je suis sur que je vais survivre à la bulle et à chaud j'aurais été tenté c'est quand même peu probable même si c'est possible.
Risquer 1.7 points pour prendre plus ou pas, moi je dis oui mais pas de soucis.
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mer, 17/04/2013 - 20:15
#276
Les statistiques n'ont rien à voir dans cette configuration de bulle. Pokerstove ne tient pas compte de çà.
Et quand tu parle de jouer 3bb face à deux joueurs ... là rien ne garantissait au belge que "Eult" qui n'avait pas encore parlé paye et qu'il se retrouve également en multi-way avec forcément très peu de chance de s'en sortir avec une main aussi faible.
Rien ne te garanti qu'avec 8bb tu va prendre plus de 1.70pts ...
Autant assurer le coup et attaquer plutôt que balancer contre une CS et un 70/30
Et quand tu parle de jouer 3bb face à deux joueurs ... là rien ne garantissait au belge que "Eult" qui n'avait pas encore parlé paye et qu'il se retrouve également en multi-way avec forcément très peu de chance de s'en sortir avec une main aussi faible.
Rien ne te garanti qu'avec 8bb tu va prendre plus de 1.70pts ...
Autant assurer le coup et attaquer plutôt que balancer contre une CS et un 70/30
mer, 17/04/2013 - 20:43
#277
pilot26 a écrit :
Au king:
J'ai
Relance utg à 9000 blinde 1500/3000 avec un plus de 40.000 de stack par un agro.
J'en ai 29000 et je pousse.
Hésitation 30 secondes et suis payé par
Au board 4 carreaux !
Je vais me rhabiller...
Me casse les burnes ces pu.... de joueurs de loto !
vu les bads que tu mets je vois pas pourquoi tu te plaint
mer, 17/04/2013 - 23:54
#278
Quote:
Psik a écrit :
Au Spank Online :
J'ai As
Boite en SB à 5000 blinde 200/400 payer sans hésitation par Pilot qui à 8000 avec A
Je vais me rhabiller...
Me casse les burnes ces pu.... de joueurs de loto !
J'en étais sûr
jeu, 18/04/2013 - 00:47
#279
Il faut de tout pour faire un monde 
300% D'accord avec tout ce qu'a dit Caracole,
Et beaucoup mins avec Koni
Mais c'est pas pour autant que je t'aime pas
& La Vie Continue on ne peut pas être d'accord sur chaque coup
300% D'accord avec tout ce qu'a dit Caracole,
Et beaucoup mins avec Koni
Mais c'est pas pour autant que je t'aime pas
& La Vie Continue on ne peut pas être d'accord sur chaque coup
jeu, 18/04/2013 - 07:42
#280
psik07 a écrit :
pilot26 a écrit :Au king:
J'ai
Relance utg à 9000 blinde 1500/3000 avec un plus de 40.000 de stack par un agro.
J'en ai 29000 et je pousse.
Hésitation 30 secondes et suis payé par
Au board 4 carreaux !
Je vais me rhabiller...
Me casse les burnes ces pu.... de joueurs de loto !
vu les bads que tu mets je vois pas pourquoi tu te plaint
Moi aussi j'en étais sûr que allais la ramener, idem Guo.
C'est sûr que j'ai la réputation d'un joueur qui met systématiquement des bads...et toi, t'es un ange !
Je ne débattrai pas plus sur ce sujet car ça me gonfle, vu que :il faut se remettre dans le contexte, comparer ensuite les 2 évènements King et challenge club, voir les antécédents entre nous 2 sur l'avant-dernier lundi, où on en était dans le tournoi quand je te paye etc etc...ce que je t'ai expliqué en live par l'intermédiaire du tchat.
Pour le reste, trouve moi un joueur moi dégueu que moi et je te paye un coup à boire, et aussi un joueur qui prend moi de sales coups que moi (PasDeBol exclu...
) et j'en ferai de même.p:s A8 suités, ça bat tous les as avec kicker inférieur au 8, ça donne 2 cartes vivantes contre une paire inférieur à 88 (et ne me dis pas que, au vu de l'image que tu as de moi, tu n'aurais pas boité avec 77 par exemple) même si c'est pas grand-chose, c'est mieux que A2 dépareillé qui ne bat rien préflop (concernant une relance d'un non-bluf...)
jeu, 18/04/2013 - 12:37
#281
joueur moins degueux moi lol je paye jamais une boite avec un as faible sauf en hu ou 4left
joueur qui prend moins de sales coup je dirai soviet il joue pas il peux pas prendre de saloperies
et allez champomy ce soir
joueur qui prend moins de sales coup je dirai soviet il joue pas il peux pas prendre de saloperies
et allez champomy ce soir
jeu, 18/04/2013 - 16:41
#282
Pour moi c'est un obvious push avec 75s la, même en étant sur que le limper va call.
D'un point de vue mathématique c'est évident.
Mais même en prenant en compte la config. du tournoi sa me parait évident, je préfère push maintenant plutôt que d'attendre une hypothétique main plus forte avec à peine 3bb ou on aura une équité à peine meilleure et une config rarement meilleure (push 3bb utg faut pas s'attendre à un fold général, et rarement à se retrouver en HU).
Edit : j'avais pas vu qu'on était de SB donc sa me parait encore plus évident.
D'un point de vue mathématique c'est évident.
Mais même en prenant en compte la config. du tournoi sa me parait évident, je préfère push maintenant plutôt que d'attendre une hypothétique main plus forte avec à peine 3bb ou on aura une équité à peine meilleure et une config rarement meilleure (push 3bb utg faut pas s'attendre à un fold général, et rarement à se retrouver en HU).
Edit : j'avais pas vu qu'on était de SB donc sa me parait encore plus évident.
jeu, 18/04/2013 - 17:58
#283
psik07 a écrit :
joueur moins degueux moi lol je paye jamais une boite avec un as faible sauf en hu ou 4left
joueur qui prend moins de sales coup je dirai soviet il joue pas il peux pas prendre de saloperies
et allez champomy ce soir
Pas de débat j'ai dit! quoi qu'il en soit pas de problème pour champomy mais uniquement si ça peux te faire plaisir, car je pense pas que tu puisses te vanter de n'avoir jamais mis un vilain bad à quelqu'un...ou alors, t'es vraiment un gros menteur !
De plus, reconnais que je n'ai jamais dit que ce n'était pas un bad ce que je t'ai fait, ni que c'était bien joué, d'accord ? Je t'ai payé uniquement, comme je te l'ai dit d'une façon moins directe que maintenant, parce que tu commençais vraiment à me gonfler (sans méchanceté dans mes propos...
)Quant à Soviet, méa culpa, me suis trompé...je voulais pas dire "prendre moins" mais "prendre plus" ce qui me faisait retirer Pasdebol du lot car il est hors compétition
jeu, 18/04/2013 - 18:09
#284
Serguei a écrit :
D'un point de vue mathématique c'est évident
Oula fais gaffe on va te traiter de tête d'ampoule si tu dis ça 
Dommage que tu sois pas là ce soir, j't'aurais bien payé un coup! ^^'
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jeu, 18/04/2013 - 19:30
#285
Je vois pas trop l'interet de savoir quel est le joueur qui prend le plus de bad. De maniere "generale" un joueur serré prend forcemment (à mon avis) plus de bad qu'un joueur large. En effet le joueur serré joue moins de coup et essaye de prendre les spots les plus safe possible. En general donc quand ça part à tapis il est devant et là soit ça tient, soit il perd le coup où il est generalement favori.
Et à contrario du joueur large qui par son jeu va gagner les coups que personne ne veut et va pouvoir se permettre de "gambler" certains coups avec ses pots orphelins qu'il a gagnés. Il est alors parfois derriere et peut donc dans ce cas mettre un bad.
Apres ce n'est qu'une tendance generale, il peut y avoir des cas particulier bien sur, mais dans la majorité des cas ça doit sans doute etre ça.
Et qu'est ce qu'un bad ? un 70/30 ou un 80/20 qu'on perd ? hum un vrai bad c'est pour moi à partir d'un 90/10 qui tient pas (du style derniere manche du championnat quand tu joues la win car tu es 2e du general, et que tu as brelan de KK contre brelan de 3 et que ça part à la turn et craque 3 river hein mon ptit Worm -_^ /kiss je vais m'en souvenir encore un ptit moment celui là).
Après je dis ça mais j'ai perdu mais 4 derniers 80/20 et ça me faisait bien chier sur le coup comme toi, mais par contre juste après j'en ai chatté un jeudi dernier contre le pauvre Léon (et c'est bizrarre mais je m'en souviens moins -_^), à la fin ça s'equilibrera c'est comme ça, comme dirait Bruel si tu acceptes pas la part de chance au poker tu joues aux echecs
-_^
Et à contrario du joueur large qui par son jeu va gagner les coups que personne ne veut et va pouvoir se permettre de "gambler" certains coups avec ses pots orphelins qu'il a gagnés. Il est alors parfois derriere et peut donc dans ce cas mettre un bad.
Apres ce n'est qu'une tendance generale, il peut y avoir des cas particulier bien sur, mais dans la majorité des cas ça doit sans doute etre ça.
Et qu'est ce qu'un bad ? un 70/30 ou un 80/20 qu'on perd ? hum un vrai bad c'est pour moi à partir d'un 90/10 qui tient pas (du style derniere manche du championnat quand tu joues la win car tu es 2e du general, et que tu as brelan de KK contre brelan de 3 et que ça part à la turn et craque 3 river hein mon ptit Worm -_^ /kiss je vais m'en souvenir encore un ptit moment celui là).
Après je dis ça mais j'ai perdu mais 4 derniers 80/20 et ça me faisait bien chier sur le coup comme toi, mais par contre juste après j'en ai chatté un jeudi dernier contre le pauvre Léon (et c'est bizrarre mais je m'en souviens moins -_^), à la fin ça s'equilibrera c'est comme ça, comme dirait Bruel si tu acceptes pas la part de chance au poker tu joues aux echecs
-_^
jeu, 18/04/2013 - 18:47
#286
non mais moi c'est juste pour brancher pilot hihihiiiiii
jeu, 18/04/2013 - 20:20
#287
Après c'est un lieu de débat chacun sa façon de jouer de toute façon ici personne ne peut se vanter de vivre confortablement du poker et donc personne n'a trouvé la bonne méthode pour contourner la variance ...
Koni "la Science", j'espère que tu comprend qu'on te branche et qu'on est pas méchant pour un sou ... sinon je ne pense pas que je te serrerai la main ... après chacun sa vision du jeu ... sergueî/koni ou guoga/caracole ... au final aucun des deux points de vue n'est fondamentalement mauvais ... à 4BB de toute façon les regrets sont sur les mains précédentes ....
Koni "la Science", j'espère que tu comprend qu'on te branche et qu'on est pas méchant pour un sou ... sinon je ne pense pas que je te serrerai la main ... après chacun sa vision du jeu ... sergueî/koni ou guoga/caracole ... au final aucun des deux points de vue n'est fondamentalement mauvais ... à 4BB de toute façon les regrets sont sur les mains précédentes ....
jeu, 18/04/2013 - 20:22
#288
Caracole50 a écrit :
(du style derniere manche du championnat quand tu joues la win car tu es 2e du general, et que tu as brelan de KK contre brelan de 3 et que ça part à la turn et craque 3 river hein mon ptit Worm -_^ /kiss je vais m'en souvenir encore un ptit moment celui là).
Est ce que ta souris ou ton clavier s'en souviennent ? c'est çà la vrai question
jeu, 18/04/2013 - 21:56
#289
jeu, 18/04/2013 - 23:22
#290
HAHAHA CE FloP de BaTa**
ven, 19/04/2013 - 13:51
#291
Koniflush a écrit :
Serguei a écrit :D'un point de vue mathématique c'est évident
Dommage que tu sois pas là ce soir, j't'aurais bien payé un coup! ^^'
Je note ta proposition, il va falloir que je me motive à venir jouer un peu le jeudi quand même
Pour en revenir aux badbeats, oui forcément un bon joueur en prendra plus en "valeur absolue" mais cela ne l’empêchera pas de gagner beaucoup plus qu'un fish.
Mr Guoga a écrit :
personne n'a trouvé la bonne méthode pour contourner la variance
Plus un joueur est bon moins il subit la variance.
ven, 19/04/2013 - 16:10
#292
En tant que personnage devenu celebre pour mon premier carre spatiale des multiples et savoureux recits de caracole. Je me permets dindiquer que je soutien a 400% la ligne du 5 et 7 de cara. Je ne comprends pas le debat d'ailleurs a 4bb shove un limp sur cathy avec une main qui sera dominer par hauteur 8... En tant que consultant spatial dune zone de confort approchant les 4bb (alias le phoenix pour certains) c vraiment le pire spot a prendre meme avec un connecteur a fosser (plus communement appeler "stiflhand" ). La biz
ven, 19/04/2013 - 20:03
#293
looool
Je viens de voir que le coup du belge c'était après que la bulle ait éclaté! Le bubble boy c'est LAD26200 et il bust avant ce coup controversé!
Je viens de voir que le coup du belge c'était après que la bulle ait éclaté! Le bubble boy c'est LAD26200 et il bust avant ce coup controversé!
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ven, 19/04/2013 - 20:27
#294
T ouf ! skud a busto avec A9 vs 53 mais le coup cité il était pas encore payé sinon on aurait jamais mis çà sur le forum car sans la bulle à la limite il peut prendre le risque qd il est ITM ^^
Yes encore un de plus dans notre confrérie des joueurs "pire que des moules qui s'accrochent à leur rocher"
Sellig devrait nous rejoindre bientôt
Le Hole suited Connector alias effectivement "xxXStifflouHandXxx" alias la main que tu vois pas venir et qui te fait un trou au cul spatiale
Yes encore un de plus dans notre confrérie des joueurs "pire que des moules qui s'accrochent à leur rocher"
Sellig devrait nous rejoindre bientôt
Le Hole suited Connector alias effectivement "xxXStifflouHandXxx" alias la main que tu vois pas venir et qui te fait un trou au cul spatiale
ven, 19/04/2013 - 20:54
#295
Mr Guoga a écrit :
T ouf ! skud a busto avec A9 vs 53 mais le coup cité il était pas encore payé sinon on aurait jamais mis çà sur le forum car sans la bulle à la limite il peut prendre le risque qd il est ITM ^^
Yes encore un de plus dans notre confrérie des joueurs "pire que des moules qui s'accrochent à leur rocher"
Sellig devrait nous rejoindre bientôt
PokerStars Home Game Hand #97219181841: {SPANK Valence} Tournament #716333022, €0.90+€0.10 EUR Hold'em No Limit - Level XII (200/400) - 2013/04/15 23:05:28 CET [2013/04/15 17:05:28 ET]
Table '716333022 3' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Sellig07 (10144 in chips)
Seat 3: Mary3999 (4802 in chips)
Seat 4: LAD26200 (1168 in chips)
Seat 5: pilot26-07 (4992 in chips)
Seat 6: kaliganzaris (5709 in chips)
Seat 7: DEROI (3911 in chips)
Seat 8: 57DANYMO26 (10393 in chips)
Seat 9: Koniflush (6692 in chips)
Sellig07: posts the ante 50
Mary3999: posts the ante 50
LAD26200: posts the ante 50
pilot26-07: posts the ante 50
kaliganzaris: posts the ante 50
DEROI: posts the ante 50
57DANYMO26: posts the ante 50
Koniflush: posts the ante 50
pilot26-07: posts small blind 200
kaliganzaris: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Koniflush [9c 8d]
DEROI: raises 400 to 800
57DANYMO26: folds
Koniflush: folds
Sellig07: folds
Mary3999: folds
LAD26200: raises 318 to 1118 and is all-in
pilot26-07: calls 918
kaliganzaris: folds
DEROI: calls 318
*** FLOP *** [Jd 7h Qc]
pilot26-07: checks
DEROI: bets 1200
pilot26-07: folds
Uncalled bet (1200) returned to DEROI
*** TURN *** [Jd 7h Qc] [Ac]
*** RIVER *** [Jd 7h Qc Ac] [4h]
*** SHOW DOWN ***
DEROI: shows [Qs Ts] (a pair of Queens)
LAD26200: shows [Td Tc] (a pair of Tens)
DEROI collected 4154 from pot
LAD26200 finished the tournament in 22nd place.
edit
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sam, 20/04/2013 - 16:00
#296
Alors effectivement le débat n'avait pas lieu d'être ! c'est bizarre je n'ai pas eu le souvenir que le bulle était pété
mar, 23/04/2013 - 12:16
#297
bah ça veut rien dire, si j'ai bien compris Skud a doublé sur le coup de 57s non ? dans ce cas il peut très bien avoir joué ce coup qui fait "débat" avant que le bulle pete et que Lad finisse 22e bubule man non ?
mar, 23/04/2013 - 12:43
#298
tout juste alors si c'était à la bulle oui ou non pour ce play ? LOL
LOL
mar, 23/04/2013 - 13:13
#299
La bulle avait pété avant que skud ne reçoivent son 75s! (y'a l'heure sur les hh brutes)
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mar, 23/04/2013 - 19:36
#300
Yep c'est vrai, je ne me souvenais pas qu'il y a avait la hand history complète posté sur le coup du 57s.
Bon bref faudra imaginer que le coup s'est bien déroulé à la bulle alors lol -_^
thx Nico
Bon bref faudra imaginer que le coup s'est bien déroulé à la bulle alors lol -_^
thx Nico
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Risquer d'en perdre 1.7 c'est je pense acceptable si c'est pour en prendre 3 ou plus.. ça peut jouer à la fin.
J'comprends que prendre des points c'est important et franchement dans ce but je préfère prendre ce spot plutôt que push any two dans les 3 mains qui suivent, surtout parce que les ranges en face seront pas aussi faibles et qu'il y aura plus d'adversaires à faire passer.
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